Thierry CROUZET
C’est pas gagné
C’est pas gagné

C’est pas gagné

Une étude publiée dans Science Magazine, montre que 60 % des Américains rejettent la théorie de l’évolution ! On pourrait avoir envie de se moquer d’eux mais ce n’est guère plus glorieux chez nous où 23 % des gens font plus que douter du darwinisme. Dorénavant, je serais moins surpris quand je verrai sourire à l’évocation des idées des connecteurs. Comme leur acceptation présuppose au préalable une acceptation de l’évolution, il reste beaucoup de travail.

Je comprends les craintes de Vincent qui se demande parfois si nous ne resterons pas éternellement des rêveurs isolés. Quand je regarde sa carte qui géolocalise des connecteurs, il y a de quoi flipper, c’est sûr. Mais il ne faut pas oublier que Darwin était presque seul en son temps.

pegase @ 2006-09-02 11:11:31

Les anti-darwin, qu’ils soient créationistes ou partisans de l’Intelligent Design, s’offrent des campagnes de désinformation qui rarement percent dans les discussions françaises. Aussi rarement que les discussions des darwinistes d’ailleurs. Je crois que le 23% français augmenterait si le sujet présentait un intérêt quelconque pour les gens.

Pour les anglophones je signale commentsonid.wordpress.com, une Pile guerrière qui vise à contrebalancer la censure imposée dans les sites ID/créationisme, focalisée actuellement sur Uncommon Descent de Bill Dembski, mais qui sera étendu progressivement.

Aussi, un peu plus vieux mais avec des discussions impliquant Jean Staune, et parlant d’Anne Dambricourt (qui a le mérite d’avoir engagé un débat en France), un site qui est "tombé" par manque de réaction de Jean Staune : http://iorsd.wordpress.com/

Pour ceux qui sont encore plus intéressés, à lire le dossier sur Agoravox (http://agoravox.fr/mot.php3?id_mot=312) fourni par Bernard Dugué, alias Fulcanelli, qui est probablement après Staune le maître ès métaphysique du Vivant en France, qui ose discuter d’évolution et se positionner en anti-Darwin tout en montrant qu’il n’y comprend pas grand chose au sujet : http://www.u-blog.net/FulcanelliSciences/article/kant2

~laurent @ 2006-09-02 23:35:41

Je pense que tu fais fausse route en disant que tu es seul, c’est juste que les connecteurs (il y a quelques uns) n’aiment pas être placé dans des cases … même celle de connecteurs. Pourquoi se ranger derrière des concepts inventés par d’autres ? Nous sommes dans une monde individualiste. On peut le déplorer, mais c’est une réalité.

Que l’on se nomme connecteur, éveillé, anarchistes, blogger, freemen ou je ne sais quoi, cela n’a pas d’importance, ce qui est important c’est de faire. Lorsqu’un projet, permettant aux gens de construire verra le jour, les connecteurs sortiront du maquis numérique … ;-)

En ce qui me concerne j’ai commencé à parler de démocratie 2.0 il y a quelques temps. Ce qui m’importe ce n’est pas de défendre une quelconque paternité, car les concepts que j’expose ne sont que des actualisations de choses déjà dites par d’autres. Ce qui m’intéresse plus c’est comment faire et si je peux aider à faire émerger cela.

En revanche je pense que tu pose de manière indirecte une bonne question : comment impliquer les citoyens et filtrer (comme pour les trolls de commentaires) ceux qui ne font pas progresser le débat publique, par ignorance ou non respect des autres (et de la démocratie).

La encore je pense qu’Agoravox (et wikipédia) sont de bons laboratoires.

Thierry Crouzet @ 2006-09-03 09:30:10

Je ne dis pas que je suis seul, c’est Vincent. :-) Je pense au contraire que nous sommes très nombreux et très divers comme tu le soulignes, et c’est tant mieux.

~laurent @ 2006-09-03 10:50:52

ben alors C kool :D

Vincent @ 2006-09-03 13:49:21

Je dis pas que tu / nous / ceux qui veulent être ici sont seuls...;-) Je m’interroge juste à haut clavier sur le fait que l’on est quelques uns à se dire et à essayer de discuter ensemble, et que nous sommes peu...

"Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément", a dit Boileau (j’étale ma culture ;-), ce qui me fait dire que je n’ai pas bien concue ma pensée, en fait...

L’angoisse n’est pas d´être seuls. Je ne doute même pas non plus de la capacité d’un petit groupe à réussir une révolution. Je trouve même à différents moments des phénomènes de "connecteurs qui s’ignorent" dans mon environnement...

Ma question est plus, je pense, sur la représentativité de notre envie de vivre et de voir le monde évoluer. Et à travers cette (éventuelle non-) représentativité, la validité et la légitimité des "actions" que l’on pourrait mettre en oeuvre.

Pour rebondir sur le billet sur le judaisme, cette religion n’est pas prosélyte. Elle a cependant influencé le monde d’une manière forte, pour le moins que l’on puisse dire.

Connecteurs, à la mode du judaisme ou des chrétiens? En même temps, je suis également conscient que ce n’est pas pendant la révolution que l’on comprend vers où l’on va. Pour reprendre les paroles du gourou Steve Jobs, "It’s only looking backward that you can connect the dots, not looking forward..."

Et le doute n’empêche pas d’agir ou de faire...

Et pi je prends l’esskuze de mon jeune âge pour souligner mon besoin grégaire de trouver mes semblables ;-)

Vincent @ 2006-09-04 08:34:16

Et je dois préciser une chose, après discussion avec ma chère et tendre, hier soir... Je ne suis pas un pessimiste, mais un cynique... (Hein? ben oui je viens de vérifier sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Cynique et effectivement, je me trouve plus proche de cette définition qude celle des pessimistes ;-)

Extrait:

"Les armes du cynique sont la transgression, l’ironie et le quotidien de façon plus générale. En transgressant tous les interdits, le cynique veut démontrer qu’aucune des règles sociales n’est essentielle, et que seule compte l’éthique que chacun se sera définie pour lui-même. Les philosophes de l’école cynique se refuseront toujours à de grands discours, préférant les maximes sybillines et ironiques, l’efficacité du quotidien, la preuve par le fait et non par la parole. Lorsque Alexandre le Grand fit remarquer à Diogène, exaspéré par son insolence, qu’il était sage de le craindre, Diogène lui rétorqua qu’il ne pouvait le craindre, puisque qu’il était bon et qu’il était impossible aux hommes de craindre ce qui est bon."

Est-ce qu’une partie de cette définition ne se recoupe pas, d’une certaine manière, aux connecteurs?

Thierry Crouzet @ 2006-09-04 08:41:11

Pour moi, les cyniques antiques étaient des punks avant l’heure. Et je me suis toujours senti un peu punk. Doit donc y avoir un lien. :-) Mais il y a tout de même un côté désillusionné chez les cyniques. Leur position était de refuser la culture, de refuser toute philosophie... alors qu’ils définissaient philosophiquement leur attitude. Cette tautologie rend les bases du cynisme un peu caduques.

Vincent @ 2006-09-04 09:00:17

C’est cool, j’suis punk ;-)

Hé hé, "Ne dites pas à ma mère que je suis punk, elle croit que je suis cynique"

;-)

Web in votis @ 2006-09-04 23:08:29

@ThierryCrouzet > conseil de lecture... "Cynismes" de Michel Onfray (Diogène en couverture)

El Manu @ 2006-09-05 10:58:43

Salut Thierry,

Tu as mal lu le graphique : pour les US, 40% acceptent le théorie, 20% n’en sont pas sûrs, et 40% la rejettent.

On peut donc soit dire que 60% l’acceptent (version optimiste), ou alors que 60% la rejettent (version pessimiste, ou plus basiquement anti-américaine ;-))

Cela dit, rien que 40%, c’est gigantesque.

Mais il faut savoir aussi qu’aux US, 90% des gens peuvent te citer les prénoms de tous les Simpsons, alors que seulement 12% sont foutus de te donner le nom du numéro 2 de leur pays...

El Manu

PS : Ce dimanche, j’étais au salon des écrivains de Fuveau, et j’ai cru t’y croiser à deux reprises. Etais-ce toi ?? Si oui, je regrette franchement de ne pas te l’avoir demandé (mais tu as disparu quand je me suis décidé)

Thierry Crouzet @ 2006-09-05 11:18:42

Dimanche j’ai pas bougé de chez moi. On a juste fait un peu de pédalo avec des amis. :-)

El Manu @ 2006-09-05 15:31:41

Je me disais aussi : le type disait "non mais tu rêves ?? tu rêves !!" à sa femme, et ça n’allait pas avec ton côté rêveur..

Du pédalo, tu dis ? Pour un windsurfeur, ça la fout mal ;-)

Mais c’est le lot des jours de pétole,ou il faut bien profiter de ses 20K€ par une quelconque activité (oui je sais, je suis lourd avec tes 20K€.. OK, je sors !! ;-))

A la prochaine

El Manu

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