Thierry CROUZET
Versac accuse Carignano de tricher
Versac accuse Carignano de tricher

Versac accuse Carignano de tricher

Parfois, surtout comme après la lecture du billet de Versac, je me demande pourquoi j’ai créé le petit robot de bonVote (37 000 visiteurs unique rien pour la journée de hier tout de même). L’été dernier, pour essayer d’y voir clair dans la net politique (je dis bien la net politique car la blog politique n’est que la partie visible de cet univers), je voulais me servir de cet outil lors de la rédaction du cinquième pouvoir.

En fait, je m’en suis peu servi, justement parce que la net politique n’est pas aussi simple à résumer. Il ne suffit pas de connaître dix blogueurs à la mode pour faire le tour du phénomène. Il faut au contraire s’intéresser à chacun des nœuds du réseau, s’intéresser à la logique virale. Ce que j’ai essayé de faire, notamment dans mon chapitre sur la bataille de Borodino.

Le classement bonVote est avant tout un petit gadget amusant, qui flatte l’égo de certains et en frustre d’autres, notamment quand des blogs se dépassent. Depuis des mois, je me dis que je vais améliorer la mécanique, ce que je repousse de jour en jour faute de temps.

Mon robot souffre des faiblesses de technorati. J’aurais aimé utiliser d’autres services d’analyse de la blogosphère mais technorati est le seul à proposer un API, donc le seul qui peut être intégré dans un outil comme le mien (si vous connaissez d’autres API je les intègre tout de suite).

Le référencement est un art

Maintenant est-ce que Carignano ou Page2007 trichent comme le suppose Versac ? Est-ce tricher que vouloir être mieux référencé ? Cette question doit être étendue à bien d’autres sites, notamment à ceux des partis qui emploient les mêmes techniques. Sur le web, merci Google, les liens entrants sont le meilleur moyen de récupérer du trafic. « Plus tu as de liens, plus tu as de visiteurs. » Tous les sites professionnels consacrent des fortunes pour récupérer des liens.

On ne peut pas accuser les blogueurs de jouer au même jeu. Sur le web, le référencement est un outil marketing comme un autre. Si on veut attirer des visiteurs, c’est d’ailleurs la meilleure méthode.

Le problème avec tetchnorati c’est qu’il comptabilise bêtement le nombre de liens sans tenir compte de la qualité de ces liens (le nombre de liens pointant vers eux). C’est juste un indice comptable. Doper son ranking technorati avec des liens bidons (suffit de créer des blogs sur wordpress qui pointent vers son blog) ne sert pas à grand-chose (sauf bidonner technorati).

Du côté Google, ces liens n’ont aucun poids, ils n’influencent pas le trafic. Voilà peut-être pourquoi le site de Carignano a un trafic très faible ce qui n’est pas le cas de Page2007, qui reçoit près de 7 000 visiteurs uniques quotidiennement.

Mais Versac se plante un peu dans son analyse (malgré son superbe travail de fond), en tout cas concernant le classement technorati, donc celui de bonVote. Ce n’est pas le nombre de liens qui compte mais le nombre de sites qui pointent vers un site. C’est un peu différent. Si un même site pointe 10 000 fois vers un autre, technorati n’augmente son ranking que de 1.

Plusieurs personnes m’ont déjà signalé que Carignano trichait. Je suis un peu remonté dans l’historique technorati il y a déjà trois ou quatre mois, je n’ai pas trouvé de blogs bidons, sinon comme Versac quelques link farms. Mais pour gagner des centaines de positions, Carigano aurait dû s’enregistrer dans des centaines de sites de ce genre. Je ne les ai pas vus (si quelqu’un veut s’amuser à un inventaire, moi pas).

La véritable anomalie chez Carignano comme chez Page2007, c’est que Google voit vers chez eux moins de liens que technorati. Logiquement Google est beaucoup plus exhaustif (il voit les liens dans les blogs comme ailleurs). Pour Page2007, j’explique l’anomalie simplement : il utilise les tags microformat de technorati.

Pour Carigano, je ne vois pas la raison de ce décalage. Pire, Google voit moins de liens que technorati ne voit de sites référents (c’est totalement illogique). Je ne vois deux explications.

  1. Est-ce parce que Carignano est référencé par des sites blacklistés chez Google ?
  2. Est-ce que technorati oublie de supprimer les liens des sites qui disparaissent (ce que fait google) ?

En tout cas, cette faiblesse de la visibilité google de Carignano justifie la faiblesse du trafic de son blog. Je n’ai aucune preuve que Carignano triche.

Comment mieux mesurer l’influence

Maintenant Versac pose une bonne question. Pour mesurer l’influence, comptabiliser les liens entrants ne suffit pas. Les outils comme Blogpulse ou Google blogsearch seraient en théorie plus judicieux mais je ne les trouve pas très fiables.

En fait, je le vois par rapport à mon blog car ils passent souvent à côté de la plupart des citations (ils confondent même souvent les liens internes avec les liens externes… du coup plus le blog est vieux, plus il a de billets, plus il a de liens).

À mon sens, pour évaluer l’influence, il faudrait :

  1. Comptabiliser le nombre de liens externes dans l’absolu avec Google ou Yahoo (avec la fonction link).
  2. Pour chacun de ces liens, éliminer les blogrolls et autres liens en dur et scruter les nouveau billets publiés pour comptabiliser les citations.
  3. Établir un baromètres qui donne en temps réel l’influence d’un blog.

À ma connaissance aucun outil ne fait ça (ou Blogpulse mais très mal). Du coup, les liens vieux de deux ans comptent comme ceux de la semaine précédente. L’influence doit se mesurer dans ce qui bouge, c’est-à-dire en analysant les articles, non pas les liens, qui au mieux peuvent donner une idée du trafic.

Axel @ 2007-03-15 12:58:10

"ou Page2007 trichent comme le suppose Versac ?"

attention Thierry,

Page2007 n’est pas du tout concerné par la même question que Carignano.

versac parle des tags technorati que je mets dans mes articles. Ces tags ne donnent aucun lien de plus dans technorati, donc ne modifient pas du tout le classement.

en fait versac dans son article prend plaisir à tirer sur deux sites qui le talonnent ou le dépassent, selon les jours, dans bonvote.

Mais les deux situations sont différentes. Les tags technorati ne donnent aucun lien de plus, donc quand j’ajoute des tags dans mes articles ça ne change pas d’un point le classement technorati, donc pas d’un point la position dans BonVote.

J’ai 256 liens dans Technorati. Il y a déjà une centaine de liens freeWOmen, et les 156 autres liens sont les blogs qui parlent de Page2007.

Il n’y a pas la moindre triche.

http://www.technorati.com/search/http://www.page2007.com/

versac est un dinosaure du Web dépassé par l’évolution de la blogosphère qui prend un plaisir mesquin à chercher des raisons à sa marginalisation progressive dans la sphère de Web actif, puisque de plus en plus de blogs sont désormais plus fréquentés que lui.

carignano @ 2007-03-15 13:37:45

Bravo Thierry de reprendre cette accusation malhonnête et diffamatoire ! Je te remercie d’y donner corps. J’attendais un peu mieux de toi. Ne sois pas naïf, tu sais parfaitement qu’il y a une manip politique derrière tout ça. Je n’en dis pas plus. Inutile aussi de me répondre. Toute cette histoire qui cherche à détourner mon combat politique devrait se régler ailleurs. Bien sûr, tu dois t’attendre à des décisions de ma part.

Nota : Je te rappelle pour la petite histoire que mon blog ne permet de faire des auto-liens internes vers Technorati...

Christophe Ginisty @ 2007-03-15 14:53:04

Faites comme moi : ne parlez pas de politique et vous n’aurez pas de problème de classement.

Comment ça j’en ai parlé ?

Thierry Crouzet @ 2007-03-15 15:07:27

@Page2007 Je n’ai pas dit que tu trichais mais Versac t’a qu’en même impliqué dans son billet. Et tu as 100% raison de mettre les liens dans tes billets, c’est comme ça que le web fonctionne. Il faudrait même encourager tous les blogueurs à t’imiter (j’ai pas le courage de le faire dans mes billets… c’est pour ça que je ne le fais pas tout en sachant que c’est efficace).

@Carignano J’étais forcé de m’expliquer vu que bonVote était en cause. Je ne pouvais pas ne pas répondre, donc ne pas faire un peu de pub au billet de Versac. Je ne dis pas que tu triches, je dis mêmes avoir parcouru la liste technorati sans rien trouver le louche.

C’est juste en faisant les stats publiées dans le graphique que j’ai découvert une anomalie. Mais cette anomalie je ne l’explique pas. J’ai émis deux hypothèses c’est tout. Si google voit moins de liens pointant vers ton site que technorati voit de sites pointant vers le tien, c’est que technorati ou google merde. J’en ai pas déduis que tu trichais car je vois assez mal comment tu aurais pu faire. Surtout ça n’aurait aucun intérêt, à part monter dans bonVote (tu parles d’une consécration).

@Cristophe Ginisty... Je vais te mettre dans bonVote comme ça tu vas en faire reculer d’autres et faire des jaloux. :-)

lény @ 2007-03-15 16:29:57

ben moi avec notre petit blog artistiquement politique j’ai rien compris alors j’fais comme y dit Thierry (si j’ai compris ça ?), je pose des commentaires rien que pour qu’on vienne voir mekanocompany...ça marche pas beaucoup... j’ai pas du sélectionner la bonne cible ! ;)

Axel @ 2007-03-15 16:30:17

"j’ai pas le courage de le faire dans mes billets"

en fait je mets les tags technorati depuis que je blogue avec "Performancing" le plugin pour Firefox qui permet de publier des articles dans Wordpress, en les écrivant depuis une page Web avec Firefox.

Il y a une case "tags technorati", et il suffit d’ajouter les thèmes du billet, pas besoin de perdre du temps à créer les liens.

Cet excellent plugin est ici tu devrais essayer, c’est bcp plus sympa que l’interface d’administration de Wordpress :

https://addons.mozilla.org/firefox/1730/

Henri Alberti @ 2007-03-15 18:50:31

Bon ben Versac ne veut toujours pas comprendre ce que l’on nomme le cinquième pouvoir ( je me doutais bien que ces termes engendreraient des confusions ). Pour calmer ces poussées de testostérone, je ne connais qu’un moyen, la femme.

Donc dans la série Musil a dit ( plus spécialement pour Iza et Charlie ):

"Ce que l’on nomme la « femme nouvelle » est une entité plutôt compliquée qui se compose, pour le moins, d’une femme nouvelle plus un homme nouveau plus un enfant nouveau plus une société nouvelle. J’avoue que j’aurais dû réfléchir à cela avant d’accepter d’en parler ; d’autant qu’il n’est même pas absolument sûr que la femme nouvelle existe réellement et ne se juge pas plutôt, momentanément, telle."

La suite:

http://henrialberti.blogspot.com/2007/03/la-femme-hier-et-demain-in-essais-1929.html

Reivilo @ 2007-03-15 20:37:50

http://tempsreel.nouvelobs.com/videos/index.php?id_video=300

koz @ 2007-03-16 10:47:48

"Ne sois pas naïf, tu sais parfaitement qu’il y a une manip politique derrière tout ça. Je n’en dis pas plus. Inutile aussi de me répondre. Toute cette histoire qui cherche à détourner mon combat politique devrait se régler ailleurs."

Eh oui... Ils sont partout, Christophe.

"Bien sûr, tu dois t’attendre à des décisions de ma part"

Tu connais des avocats, Thierry ?

Il a la menace facile, le Christophe, c’est ce qui le rend sympathique.

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