Thierry CROUZET
Ce que le Net n'a pas changé
Ce que le Net n'a pas changé

Ce que le Net n'a pas changé

Avec plus de vingt ans d’histoire publique, le réseau est plus présent dans la vie de beaucoup de gens que la télé. Après le temps des promesses, c’est le temps des bilans (pour mieux tracer la route de tout ce qui nous reste à faire).

Le Net n’a pas changé le travail

Ne serait-ce que parce que les villes toujours plus grandes, ce qui n’est pas un mal en soi, engendrent toujours plus de transport quotidien. Des millions d’heures sacrifiées, sans que le numérique n’enraille cette folie, sauf pour quelques privilégiés. La promesse pour tous du travail à distance reste toujours aussi lointaine, non plus à cause de limitations technologiques, mais d’une réticence endémique des systèmes hiérarchiques à lâcher du lest.

Alors les rythmes de vie ne changent guère, sinon à forcer les commerces à ouvrir plus tard pour satisfaire des horaires fous déconnectés des cycles naturels. Même le rendez-vous du vingt heures en pâtit malgré l’apathie. Priorité aux transports physiques qui, quand ils deviennent collectifs, se transforment en bureaux mobiles.

Le Net n’a pas changé notre niveau de bonheur

Ne serait-ce que parce qu’il exige de nous toujours plus de présence. Bien sûr, la faute en revient à chacun de nous. Toujours quelqu’un en ligne, toujours quelqu’un disponible pour étancher notre soif de socialité, quitte à nous contenter d’une socialité à minima.

Nous nous gargarisons de likes et retweets. J’ai dû me sevrer quelques mois pour m’immuniser de cette surenchère et résister à l’envie de recevoir toujours plus de « je t’aime » ou « je te déteste ».

Le Net n’a pas changé l’économie

Ne serait-ce que parce la nouvelle économie n’a été que l’ancienne en pire. Le Net a redoublé la spéculation, assoiffé les entrepreneurs de succès rapides. Ils ont même fini par s’habiller avec costard-cravate, renonçant à tout idéal contestataire. Et sous le règne du Net, les pauvres deviennent plus pauvres, les riches plus riches. Quelques statistiques qui disent le contraire n’altéreront pas ce sentiment, car en ce domaine le sentiment importe plus que les données comptables (et le Net renforce ce sentiment en projetant le ressenti de chacun à la face de tous).

Le Net n’a pas changé la centralisation

Ne serait-ce que parce qu’il a engendré des entreprises toujours plus voraces et avides de pouvoir. En son sein naissent des trous noirs pour les liens hypertextes comme pour les revenus que leur traversée engendre. Avec le surplus de centralisation arrivent de multiples projets « Big Brother », doublés d’un désir de contrôler les masses par principe estimées abruties et dangereuses. Un calcul judicieux, car notre grégarisme nous pousse à renforcer cette terrible loi des réseaux : « The winner take all. »

Le Net n’a pas changé la politique

Ne serait-ce que parce qu’aucune constitution des pays à son origine n’a été révisée depuis son avènement. Et dans les pays comme la Tunisie qui ont connu des processus constitutionnels, on ne peut pas dire que le cinquième pouvoir ait augmenté son influence. Tout juste a-t-il contribué à faire chuter quelques dictateurs. C’est déjà pas mal, mais on attend mieux. Paradoxalement, le Net ne responsabilise pas les citoyens. Il amplifie leur panurgisme, faute d’une réelle éducation à la technologie et à sa philosophie. Il célèbre le politicien avec plus de zèle que jadis la télé, en donnant l’illusion d’une proximité augmentée.

Le Net n’a pas changé la monnaie

Ne serait-ce que parce que la crise de 2007-2008 n’a fait prendre conscience du mécanisme de l’argent-dette qu’à une minorité. Toutes les infos sont là, accessibles, renversantes. Nous avons la preuve que les banksters forment une nouvelle noblesse aux privilèges innombrables et dont nous constituons la piétaille, toujours prête à réélire les mêmes gouvernements inféodés.

Le Net n’a pas changé la rubrique des chats écrasés

Ne serait-ce que parce que la décentralisation médiatique, notamment grâce aux blogs, n’a pas perturbé le paysage d’ensemble : de grands groupes distillent toujours les news en première source, manipulant, souvent inconsciemment, notre vision du monde. Et les pure-players du Net, nés dans l’ombre mais sous perfusion de cash d’origine douteuse (les banksters), ne rêvent que de succéder à leurs prédécesseurs. Ils ne renoncent à aucun de leurs coups bas. Plutôt que de penser le monde de demain, ils se complaisent dans la dénonciation de ce qui cloche dans le nôtre, dans le seul souci de gonfler leur audience. Pas mieux que les politiciens.

Le Net n’a pas changé l’édition

Ne serait-ce que parce que les prix littéraires ne sont remis qu’aux textes avec éditions papier, des textes nécessairement peu avant-gardistes, car ils doivent répondre prioritairement à des contraintes commerciales. L’émergence des nouvelles formes narratives, à commencer par celle propre au blog, reste dédaignée par l’intelligentsia bien-pensante.

PS : Cette liste pourrait s’allonger infiniment. Le Net n’a pas changé la bêtise ambiante, l’orgueil, la volonté de puissance, les discriminations… Il n’a pas changé l’homme, mais seulement quelques hommes. Dans ce sens plus positif, il me faudrait maintenant écrire « Ce que le Net a changé », un vaste programme qui m’occupe d’habitude. « Ce que le Net empire » aurait sans doute été un meilleur titre pour ce billet.

Brigaudeau @ 2013-10-11 10:19:31

clairement une vision du "verre à moitié vide"... ce qui n’est pas politiquement correct de nos jours mais je ne peux pas résister... je suis plutôt d’accord!!

Damien Fayolle @ 2013-10-11 10:20:30

La NetCulture est issue de l’industrie de la culture, ce n’est que le reflet de la perte d’une pensée de l’harmonie. Adorno trouve son point de départ dans l’effondrement de la musique et de sa complexité. La misère théorique mais aussi artistique, cela va toujours ensemble, est le fruit d’une volonté collective qui veut annihiler les processus d’individuation à la base de toute création. La question pourrait être de savoir si internet augmente ou pas ce phénomène. si je suis ton billet qui décrit dans son ensemble les usages d’internet il semble évident qu’internet favorise la coercition contre le libre arbitre, l’exemple des prix littéraires est très symptomatique. On a là le pire de l’ancien monde augmenté par les moyens de communication du nouveau. Un vrai cauchemar en somme.

Pourtant je me réveille chaque matin avec ma superbe liseuse dont je sais que l’existence provient de l’industrie de la culture, en elle se trouve le pire mais aussi si on est attentif il y a le ferment d’autre chose qui dépasse le sentiment d’être manipulé, cette chose est hybride et on n’en fait pas facilement le tour. C’est un sentiment très pur comme une naissance improbable...

Thierry Crouzet @ 2013-10-11 10:30:54

Dans L’alternative nomade je montre comment le Net mène à l’individuation... mais c’est un parcours initiatique que trop peu de gens suivent encore.

Damien Fayolle @ 2013-10-11 10:48:11

Ce chemin suppose une certaine innocence, tout le monde au contraire est rompu aux techniques modernes de communication et on refuse avant tout d’être dupe, quitte à perdre son pouvoir d’affirmation et d’évaluation, c’est le paradoxe d’internet. Je cherche pour ma part à augmenter ma capacité de curiosité et de compréhension, et cela me demande de prendre un minimum de risque.

Nom @ 2013-10-11 14:09:30

Très bon.

Ce qu’il y a de plus intéressant actuellement c’est le nouveau défi de Google : vaincre la mort, avec l’embauche par Google en décembre dernier d’un pape du transhumanisme, Ray Kurzweil.

Mais on peut déjà supposer que l’esprit humain va réussir à infecter le futur homme électronique des principales caractéristiques qui ont fait l’histoire humaine : la compétition à outrance, la hiérarchie, la domination, l’écrasement du voisin, l’insatisfaction.

Dès qu’on pourra théoriquement échapper à la mort biologique, à la faim, à la fatigue, les virus informatiques prendront le relai, pour ne jamais laisser l’homme dans le bonheur.

Tout ce qui est fabriqué par l’esprit porte sa marque. Le Net porte la marque de l’homme, les structurations girardiennes sont plus fortes que les possibilités techniques de les dépasser.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/09/26/google-une-certaine-idee-du-progres_3485155_3234.html

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/04/18/google-et-les-transhumanistes_3162104_1650684.html

thune @ 2013-10-11 18:35:32

Salut,

Il suffit que le mec qui te doit de la thune ne te la rembourse pas pour expérimenter qu’une reconnaissance de dette, ce n’est pas de l’argent.

a+

thune

Thierry Crouzet @ 2013-10-11 18:44:28

Mauvais argument.

Quand une banque te prête de l’argent, elle ne l’a pas, elle le crée pour toi. Quand tu rembourses, tu détruits l’argent créé. Si tu rembourses pas, l’argent reste dans l’économie.

thune @ 2013-10-12 08:24:53

Une banque ne crée pas d’argent, d’ailleurs elle doit emprunter soit à une autre banque soit à la banque centrale (seule habilitée à créer de l’argent) pour équilibrer ses comptes.

Et quand les emprunteurs ne peuvent plus rembourser en masse (comme c’est visiblement le cas depuis un moment), l’argent est tellement pas créé dès le départ, que le contribuable doit boucher les trous histoire que les poches des hyper-nantis ne se désemplissent pas (notamment parce que les banques ne se prêtent plus entre elles, du coup, sachant qu’elles sont toutes aussi insolvables les unes que les autres).

La "création monétaire" par les banques, est une illusion née de la comptabilité. C’est juste de l’accélération de circulation, mais rien n’est créé.

Cela dit, c’est justement un des problèmes avec le pseudo-savoir de la "discipline" économique, que d’avoir construit de tels mythes qui ne nous permettent plus de comprendre pourquoi on assiste à un #kapitaklism sidérant, et qu’on ne sait pas comment s’extraire de ce guêpier.

Je pense qu’à ce stade de la conversation, il est possible de reconnaître une de mes sources, au moins, mais ça va mieux en le disant :

JORION, Paul, 2009. L’argent, mode d’emploi. Paris : Fayard.

JORION, Paul, 2012. Misère de la pensée économique. Paris : Fayard.

Thierry Crouzet @ 2013-10-12 09:26:10

à ce stade, je vais laisser répondre ceux qui montrent que Jorion se trompe...

Galuel @ 2013-10-12 19:44:32

Monnaie M existe depuis 4 mois.

A côté de cela un projet gigantesque et sans commune mesure dans toute l’histoire connue de l’humanité a été initié. Il propose de créer, adopter et utiliser un système monétaire libre.

Les hommes ayant compris l’essence de l’adoption d’un système monétaire libre rejoignent ce projet au fur et à mesure qu’ils ont en ont compris toute l’importance.

Sachant qu’énormément de problèmes sont subséquents au système monétaire choisi ils expliquent alors de plusieurs façons comment et pourquoi participer à ce projet gigantesque en l’expliquant, en y participant, en y apportant sa propre contribution, afin qu’il soit un jour réalisé et fonctionnel pour les hommes qui pourront alors l’utiliser pleinement.

Car c’est ainsi que se construit le monde et la vie, génération après génération, par la somme des actes conscients.

GGaluel @ 2013-10-12 21:13:06

On ne peut pas dire que "Jorion se trompe", car cela signifierait la négation du principe de relativité.

Pas plus que les libertariens tenants de l’étalon-or et qui stockent de l’or ou de l’argent-métail ou que les individus ayant choisi le système monétaire à réserves fractionnaires.

On peut dire par contre que les individus sont libres de développer rejoindre et adopter un système monétaire respectant les 4 libertés économiques et le principe de relativité relativement au flux temporel des générations qui se succèdent.

Mais cela reste un libre choix conformément à la première liberté économique. De sorte qu’un tenant d’une monnaie libre ne critique pas les choix de monnaies non-libres qui sont les choix d’autrui. Il s’en tient tout simplement à être conforme à son propre choix.

Thierry Crouzet @ 2013-10-12 21:25:31

C’est pas une réponse, mais un magistral bottage en touche. Que le système monétaire actuel ne soit pas libre, c’est une chose. Maintenant cela ne doit pas empêcher d’en discuter les mécanismes.

GGaluel @ 2013-10-12 21:36:08

En effet, bien que Galilée ait expliqué où était le centre le plus adéquat, cela ne devait pas en soi empêcher de continuer de discuter de la sphère céleste Aristocélienne.

Pas plus que le fait que le fait d’avoir montré en quoi la Relativité Générale ouvrait une autre compréhension de l’Univers ne devait empêcher de continuer discuter de la théorie de Newton.

Car les hommes sont parfaitement libres de discuter de la voie qu’ils ont choisie de suivre.

Et ils ne vivent que ce à quoi ils s’attachent.

Car il est impossible que la compréhension se fasse autrement qu’en vivant soi-même l’expérience de ce que l’on juge soi-même comme étant la voie que l’on doive suivre.

Thierry Crouzet @ 2013-10-12 21:52:52

Parce que tu crois que Galilée n’a pas montré que le système d’Aristote ne fonctionnait pas? C’est tout le contraire. 1/ Il réfute. 2/ Il propose. Là tu ne réfutes pas, tu proposes autre chose... Et donc tu y vas seul.

Ggaluel @ 2013-10-12 22:05:46

"1/ Il réfute. 2/ Il propose. Là tu ne réfutes pas, tu proposes autre chose… Et donc tu y vas seul."

J’ai déjà fait tout cela.

Et je ne suis pas à ta disposition pour le refaire là où tu ères dans le noir en criant "à l’aide je ne vois pas".

Je ne peux pas faire le travail à ta place. Soit tu arrives à le faire seul, soit tu arrives à comprendre ce qui est expliqué par ailleurs.

Si la compréhension ne vient pas c’est que tu n’as pas atteint le stade qui permet d’arriver à ce résultat.

Mais ne demande pas à autrui de faire ce que tu ne comprends pas toi-même.

L’argument du nombre, 1 ou 1 milliard n’est par ailleurs en rien un argument valide devant quoi que ce soit. Par définition la vérité inconcevable ne peut pas être comprise par l’esprit consensuel, qui par définition est le nombre.

Comment une telle évidence peut échapper à l’esprit clairvoyant ?

Thierry Crouzet @ 2013-10-12 22:15:51

Tu es ridicule... demain ton boulanger te dira d’aller faire ton pain, ton épicier d’aller cultiver tes légumes...

Ggaluel @ 2013-10-12 22:20:28

Ces valeurs relatives n’ont rien qui soit de nature commune, comme toute valeur.

Seule une valeur commune demande une contractualisation commune.

Mais croire par ailleurs qu’une contractualisation commune puisse être unique c’est être incurable.

Tout ceci est très profondément expliqué et démontré par la TRM.

N’adopte une monnaie libre que celui qui veut suivre et adopter les 4 libertés économiques et le principe de relativité.

Ceux qui veulent adopter d’autres principes adoptent d’autres principes. Il n’y a a donc rien à comprendre à part cela, et cela je l’ai déjà expliqué des centaines de fois par des centaines de moyens différents.

Gérard Foucher @ 2013-10-13 02:42:38

Désolé Thierry,

Pas le temps ni l’envie de relancer un débat inutile et fastidieux pour contrer les confusions d’un nouvel avatar de Rothbardien égaré. J’ai longtemps essayé, mais les dogmes sont trop forts pour être ébranlés. J’ai toujours constaté que c’était peine perdue et qu’il est impossible d’éclairer celui qui veut rester dans le noir.

Le même débat se déroule au même instant sur ma page Facebook, sous mon dernier post. Même Gidmoz est revenu !! Alors non, pitié. Qu’ils lisent "Les secrets de la monnaie", qu’ils lisent La Théorie Relative de la Monnaie, qu’ils regardent creationmonetaire.info, qu’ils regardent "L’argent-dette", "The Money Masters", qu’ils lisent Graeber et Zarlenga et Eisenstein et Greco, et Fisher et Simons, et, et, et... et qu’ils fassent ce qu’ils veulent, mais qu’ils se débrouillent avec leurs blocages. Qu’ils fassent le travail de comprendre par eux-mêmes, ou qu’ils ne le fassent pas. C’est leur choix. Tout est là, disponible, visible, non caché, le travail d’exposition est fait, c’est la suite maintenant que nous sommes en train de créer et mettre en oeuvre.

Le monde a la peste, nous sommes en train de construire les remèdes du futur, et nous n’avons pas le temps de nous occuper des enrhumés.

Bien à toi

Gérard

?aluel @ 2013-10-13 10:26:47

Je n’aurais pas pu dire mieux que ce que vient de déclarer ?érard. Il n’y a rien à ajouter ni à enlever.

Thierry Crouzet @ 2013-10-13 12:53:59

Votre position n’est pas satisfaisante. Pour réfuter le système d’Aristote, il suffisait d’évoquer l’erreur de parallaxe. Celui de Newton, la constante de la vitesse de la lumière dans le vide.

Pour dénoncer la collusion banques-états, il doit y avoir un argument simple, et simple à formuler. Laisser les ignorants dans l’ignorance n’est pas une solution.

?aluel @ 2013-10-13 13:07:05

L’argument de la TRM est on ne peut plus simple, et qui suit le conseil de ?érard ci-dessus le connaît parfaitement. Il tient en résumé en deux phrases.

L’homme qui se veut libre n’est pas tenu d’utiliser un système monétaire dont la monnaie est produite par autrui et pas par lui.

Mais il peut le faire s’il estime que c’est bien pour lui.

Gérard Foucher @ 2013-10-13 13:36:22

Un argument simple, et simple à formuler pour dénoncer la collusion banques-états ?

L’IMPÔT.

http://gerardfoucher.blogspot.fr/2013/10/jai-deux-mauvaises-nouvelles.html

:-/

Thierry Crouzet @ 2013-10-13 14:20:35

Vous opposez à une idéologie (coercitive) une autre idéologie (libertaire). C’est pas convaincant. Rien ne prouve qu’un système monétaire libre soit meilleur pour l’homme (parce que justement les hommes ne sont pas égaux devant la liberté, point que la RTM ne veut pas entendre). Un idéologie n’est meilleure que sur le terrain, qu’une fois mise en oeuvre.

C’est bien malheureux, mais c’est comme ça, et c’est à cause de cette simple constatation pragmatique que le libertarisme ne s’est jamais encore imposé. C’est parce que je le voudrais que je vous interroge. Parce que sans arguments forts, sans dénonciations fortes et irréfutables nous en resterons au système d’Aristote en ce qui concerne la monnaie. Dire qu’il existe une autre possibilité n’est pas suffisant. Tous les auteurs de SF s’amusent à ça depuis longtemps.

Ton article Gérard est convaincant pour un libertariste, pas pour un socialiste ou droitiste. Il ne convaincra que les convaincus. En plus la dénonciation systématique de l’état n’est pas non plus satisfaisante, même un anarchiste comme Chomsky s’en garde.

Gérard Foucher @ 2013-10-13 14:28:43

"... le libertarisme ne s’est jamais encore imposé. C’est parce que je le voudrais que je vous interroge."

Attention, #LogicFail

:-)

Thierry Crouzet @ 2013-10-13 14:34:36

Explique-toi... parce que je ne vois pas de contradiction. La liberté bien sûr ne s’impose pas, mais un idéologie en venant après un autre s’impose bel et bien à elle si une grande partie de gens l’adoptent.

?aluel @ 2013-10-13 14:40:29

Ta remarque démontre encore une fois que tu n’as pas fait le travail que te propose ?érard. Il n’y a aucune idéologie dans la liberté. Par ailleurs la TRM ne dit rien sur la coercition ou la non-coercition, c’est le dada de ?érard. La TRM établit et démontre la nature d’une monnaie respectant les 4 libertés économiques et le principe de relativité, et par contraposée définit les monnaie non-libres.

Je n’ai donc ni besoin de ton avis, ni de légitimité pour tenter de convaincre qui que ce soit. Car la liberté ne s’impose pas.

Ainsi tes blocages t’empêchent de comprendre que l’action libre conduit à ce que bitcoin atteint désormais 1,34 milliards € de capitalisation, ce qui ne pose aucun problème à la TRM.

Ou que par ailleurs l’action libre conduit à ce que Monnaie M atteint avec 15224 M une capitalisation totale de 12 180 € avec juste 283 membres et 3 mois d’existence.

Ou encore que l’action libre d’hommes avisés produit et produira des valeurs avisées et des systèmes monétaires avisés.

Si tu es dans la démarche de chercher "la vérité" sans comprendre que seule l’expérience est juge de quoi que ce soit et ne saurait en aucun cas représenter une compréhension complète qui n’existe pas, tu ne fais que démontrer que tu ne sais pas où aller.

Tu fais donc des choix sur ce qui existe, et si dans ce qui existe il n’y a pas ce que tu voudrais choisir alors tu te dois de le produire toi-même.

Et celà ne dépend ni du lieu nécessaire ni du temps nécessaire pour le réaliser. Cela ne dépend que de la somme des actes conscients.

Thierry Crouzet @ 2013-10-13 18:41:06

Si tu crois que tu n’as pas de blocages, c’est grave... j’en vois pas mal chez toi :-) Et n’importe qui lisant tes commentaires devrait en deviner. Tu plonges très facilement dans l’ad hominem.

Tu rigoles quand tu parles de vérité. J’en ai rien à faire. Je parle de réfutation. Je vois pas le rapport.

Pour le reste, je crois qu’il faut un billet pour répondre... ton approche de la liberté est buguée (elle ne vaut que pour toi).

?aluel @ 2013-10-13 19:04:26

Au lieu de tourner en rond tu devrais les conseils de ?érard. Tout a déjà été réfuté et démontré. Pour ma part je me concentre sur la TRM et OpenUDC. Un jour toi aussi tu choisiras librement les fondements et le système monétaire que tu voudras développer, et par ce choix tu le feras exister.

Evidemment après celui qui croit qu’il existe des réfutations ou des démonstrations absolues, et par ce fait cherche sans fin quelque chose qui n’existe pas ne peut pas faire de choix conscient.

Il n’y a pas plus d’intérêt à discuter avec un être soumis entièrement à la causalité et qui de ce fait tourne en rond telle la boucle d’un programme informatique.

Se libérer c’est choisir. Pas attendre que les autres choisissent.

Thierry Crouzet @ 2013-10-13 19:13:30

Si tout était aussi fermement réfuté et démontré nous n’en serions pas là. Les gens sont pas stupide. Quand tu démontres avec des postulats douteux, tu ne démontre rien. Quand tu mélange mathématique, physique et science humaine, tu as aussi de grande chance de t’égarer.

Perso la monnaie n’est qu’un de mes soucis, je doute qu’elle soit au centre de

quoi que ce soit, je pense que rien en particulier n’y est.

La liberté, c’est aussi aider les autres à choisir. Parce que sans aide la plupart des hommes et des femmes ne seront jamais libres.

Galuel @ 2013-10-13 19:24:51

Il est bien évident que si tu trouves que les 4 libertés économiques et le principe de relativité ne te semblent pas une bonne voie à suivre, tu ne dois pas la suivre.

Tu dois suivre et adopter le système monétaire qui te convient, il n’y a aucune raison d’en changer s’il ne te convient pas.

Pour ma part je me concentre sur la TRM et OpenUDC, que j’explique, démontre et utilise, ainsi que ceux qui le rejoignent et ceux qui le rejoindront.

De sorte que chacun est parfaitement libre de suivre les postulats auxquels il se réfère et d’en expérimenter les résultats. S’il estime alors que les résultats sont bons alors il continue à suivre cette voie, et s’il estime qu’ils sont mauvais alors il change de voie pour une qui lui semble meilleure.

Il est erroné de croire qu’il existe une réfutation ou une vérité uniques, car toute réfutation et toute démonstration se fait depuis le référentiel que l’on a choisi. Ne pas comprendre ce point c’est ne pas comprendre ni le principe d’incomplétude ni le principe de la cohérence relative qui en dépend, autre forme du principe de relativité.

Thierry Crouzet @ 2013-10-13 20:03:17

Je te signale que tu rêves la TRM mais que tu ne vis pas dans une économie TRM. Donc, tu es bien englué dans l’ancien système. C’est à l’intérieur de ce système que tu penses le nouveau. Tes arguments logiques, valables pour les mathématiques, ne valent rien dans ta situation d’homme au coeur d’une société d’hommes et de femmes.

Les gens ne choisiront un autre paradigme que si quelque chose les détourne de l’ancien. Tant qu’ils croiront que les banques centrales, donc les états, créent la monnaie, ils ne bougeront pas, car l’état n’est pas pour eux un mal (et il ne l’est pour moi que dans une certaine mesure et dans certaines cas, je me garde de prétendre qu’une société sans état est nécessaire).

Donc quand Jorion dit, et j’ai souvent vu cette référence, que les banques ne créent pas la monnaie, j’aimeriez que vous me pointiez vers un article où qui montre où Jorion nous trompe, se trompe... C’est pas très compliqué. Dire que tu es fatigué de répéter la même chose est un peu fort du café.

Et puis commencer à insulter, c’est se tirer une balle dans le pied... Tu as une notion de liberté assez limité. Je crois qu’on a besoin d’un repas où mettre tout cela à plat. Parce que là, je sais pas qui tourne en rond, mais je suis pas seul...

Galuel @ 2013-10-13 20:13:56

Jorion ne se trompe pas. Les banques ne créent pas monnaie... centrale. La TRM explique parfaitement bien la différence qu’il convient de faire entre la monnaie de base et le crédit basé sur cette monnaie.

Un lecteur attentif de la TRM sait donc parfaitement trouver la source de cette explication et en quoi le fait de nommer du même nom deux choses différentes est une profonde tromperie.

C’est pourquoi je m’attache à expliquer la TRM et OpenUDC. Car les faux paradigme annoncent des choses fausses aisément réfutables par le tenant d’un référentiel étudié et bien compris.

Laurent Fournier @ 2013-12-22 15:15:04

Je tombe par hasard sur ton billet qui est un constat éclairé de la situation actuelle du Net. Cependant, vu sa très grande jeunesse (- de 30ans), il est un peu normal que les avantages ne soient pas encore vraiment concrétisés en améliorations réelles pour le citoyen. Je pense que le Net passera dans sa phase adulte quand 1/ il sera directement utilisé comme moyen de paiement P2P, gratuit, OpenSource,...exit les VISA, et GoogleWallet.

et 2/ quand sera reconnu la valeur marchande de biens immatériels (telle que tes bouquins) qui y sont stockés,ce qui implique une autre définition du prix; fonctionnelle et non plus scalaire.

A la différence de la TRM, je n’entends pas résoudre le pb de création monétaire. Ce qui rend la monnaie ? toujours convertible en €/$, contrairement à MonnaieM, et permet même de percevoir une taxe pour les états, et éviter la spéculation.

Il y a déjà de nombreuses difficultés à faire adopter un revenu de base en Europe, ce n’est donc pas demain la veille que l’on convaincra les politiques et les peuples d’adopter la TRM...d’autant plus si ses défenseurs cherchent à en faire une nouvelle religion. Moi aussi on m’a fait le coup du "il faut que tu découvres par toi même!", même le code C n’est pas commenté pour rendre le parcours initiatique plus difficile....c’est clairement une religion!

Pour ne pas tomber dans le même travers que la TRM, je compte mettre à disposition une appli iOS et Android...simple à utiliser pour tout le monde.

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